Форум Zentec

Программное обеспечение => Вопросы по zWorkbench => Частые вопросы => Тема начата: Vadim1978 от 19 октября 2019, 11:47:44

Название: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 19 октября 2019, 11:47:44
Заранее прошу не пинать сильно, но ребята которые умеют хорошо считать деньги, но плохо разбираются в ПЛК, решили что Zentec - это достойная замена siemens, segnetiks и прочим брендам. В общем теперь приходиться собирать шкафы управления с контроллерами Zentec. Ну и естественно стать "чайником" в программировании данных ПЛК. В общем эта тема создана для обсуждения совместимости готовых решений с сайта Zentec и ПЛК различных поколений. Т.е. к примеру на сайте Zentec есть готовое решение для ПЛК Z400 но в продаже данного ПЛК уже нет (устарел), в продаже есть ПЛК Z100, но готового решения для него нет... Ну и естественно возникает вопрос, что и как можно (и можно ли) подпилить, чтоб программа работала на ПЛК Z100. Я думаю, что подобные обсуждения многим мастерам облегчат жизнь и сэкономят уйму времени.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: neu4 от 19 октября 2019, 16:02:34
Под Z100 имели ввиду M100 второго поколения? Если так, то под него есть более продвинутая и крутая программа УП-08-19 доступная по ссылке http://zentec.ru/forum/index.php/topic,374.0.html, которую любезно предоставили разработчики Zentec, хотя и не обязаны, так как это свободно программируемый ПЛК...
Но а если вы все-таки хотите использовать устаревшие программы для z400 на контроллере  M100-2, просто поменяйте тип контроллера в ЗВБ и переназначьте входы-выходы если потребуется. Как там говорили в союзе, в котором мне посчастливилось родится и даже побыть немного октябренком: "терпение и труд все перетрут".  Ну а если это не для вас - единственный выход приобретать более дорогие буржуйские контроллеры. Заранее извиняюсь за немного пролетариатский оттенок сообщения и проши несильно бить ногой по голове :)
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 20 октября 2019, 23:26:44
Господа, что то у меня мозг начал вскипать....  :o :o
И так (http://b.radikal.ru/b34/1910/2e/a16cad49a4a1.jpg) (http://radikal.ru)
где берут несуществующие ключи, может кто подсказать
Где то на форуме читал о такой же проблеме, но решения так и не нашёл...(((
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 04 ноября 2019, 21:57:32
Пост для "чайников". И так если проблема описанная выше появилась и у Вас, то смело пишем в поддержку.... Вас спросят где и зачем купили контроллер и пришлют ключик для обновления ядра. Проблема решается на ура!
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 04 ноября 2019, 22:17:39
Продолжаю тему... И так ядро обновлено, программа загружена (УП-08-19), спасибо Neu4 за тык носом в готовую программу, контроллер смонтирован в шкафу управления. Подключена вся переферия и панель управления. Панелька раньше работала с Z400 . Но теперь у нас новый М100-2. В панели проведены начальные установки, согласно описания, выбрана программа №14. (В описании AN040918 почему то быстрая конфигурация начинается с п.4, ну да ладно, видимо так задумано). В общем установка запущена......... И заработало!!!! Регулятор теплоносителя зажужжал, жалюзи открылись, двигатель запустился сперва медленно, затем в номинале... Вроде бы ура, но радость была не долгой, двигатель остановился, клапан теплоносителя открылся на 100%, через минуту - две,  двигатель снова запустился и так по кругу, с промежутком 5-10мин. Как я понял режима online пока нет, кто знает как посмотреть ошибки или почему останавливается вентустановка? Ткните чайника носом плз.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 05 ноября 2019, 08:23:34
Добрый день. Причин много: гидравлическая схема теплообменника спроектирована и собрана не правильно, kvs клапана посчитан неверно, нет перепада давления в гидросистеме, клапан стоит не в ту сторону, обвязка стоит слишком далеко от установки, слишком низкий расход теплоносителя, слишком высокая температура теплоносителя.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 06 ноября 2019, 03:02:30
Цитата: mike от 05 ноября 2019, 08:23:34
Добрый день. Причин много: гидравлическая схема теплообменника спроектирована и собрана не правильно, kvs клапана посчитан неверно, нет перепада давления в гидросистеме, клапан стоит не в ту сторону, обвязка стоит слишком далеко от установки, слишком низкий расход теплоносителя, слишком высокая температура теплоносителя.
Причин безусловно много, но вопрос стоит не о гадании и предположениях, а о том как их диагностировать. В siemens simatic к примеру есть режим online, где можно визуально посмотреть срабатывание того или иного датчика, можно посмотреть состояние входов и выходов и реакцию программы на сигналы. Вопрос есть ли что то подобное в ЗВБ. Как вообще диагностику вести? Если я не ошибаюсь есть режим отладки, но что то я не как не разберусь что с ним делать. ;D
В общем задача - притащить на объект ноут и диагностировать что конкретно не работает. Ведь думаю не многие смогут объяснить заказчику, что у него неправильный клапан и слишком горячая вода в трубах...  ;D После таких объяснений думаю объект будут обслуживать другие ребята, с более конкретными объяснениями....
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 06 ноября 2019, 08:31:06
В ЗВБ есть все необходимые инструменты.
Читать во встроенной справке и на форуме. Об отладке в устройстве написано много всего.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: neu4 от 06 ноября 2019, 23:00:41
Скорее всего нужно подкорректировать параметри ПИ регулятора. Если установка запускается и доходит до номинала - значит теплообменник прогревается до необходимого (выставленного в парметрах уровня), далее скорее всего срабатывает защита от замерзания по воздуху, раз вентилятор выключается и клапан открывается на полную. Попробуйте увеличить коэффициент П и уменьшить коеффициент И
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 08 ноября 2019, 18:29:08
Цитата: neu4 от 06 ноября 2019, 23:00:41
Скорее всего нужно подкорректировать параметри ПИ регулятора. Если установка запускается и доходит до номинала - значит теплообменник прогревается до необходимого (выставленного в парметрах уровня), далее скорее всего срабатывает защита от замерзания по воздуху, раз вентилятор выключается и клапан открывается на полную. Попробуйте увеличить коэффициент П и уменьшить коеффициент И
Сегодня был на объекте, Пи менял во все стороны - меняется время регулирования клапана горячей воды. Больше не меняется не чего. Проблема осталась.... В общем алгоритм такой... Включаю питание, клапан теплоносителя открывается на 100%, открываются жалюзи, запускается вентилятор, клапан теплоносителя начинает "прижимать" воду, 5 - 10 мин и вентилятор отключается, затем клапан открывает воду на 100%, 1-2мин и вентилятор запускается снова.. Датчика t улицы нет, 8 параметр стоит 0, t room - показывает 28 градусов, t воздуха в канале вентилятора показывает от 48 во время начала работы вентилятора, до 26 во время отключения вентилятора, показаний датчика t обр на панели нет, но на "ощупь" обратка градусов 30 (на момент отключения вентилятора). t SET на панели менял от 20 до 30 градусов, разницы в работе не какой. Потыкайте носом как посмотреть из за чего вентилятор останавливается...
P.S. на панели во время остановки вентилятора начинает мигать System ON, ошибок не каких не показывает... 
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 08 ноября 2019, 18:42:17
Я же говорю, что проблема в гидравлике.
SYS ON это прогрев - смотреть описание программы.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 08 ноября 2019, 19:20:40
Цитата: mike от 08 ноября 2019, 18:42:17
Я же говорю, что проблема в гидравлике.
SYS ON это прогрев - смотреть описание программы.
Возможно... но получается, что больше проблем не в чём быть не может.... Это примерно как в том анекдоте -"Дяденька, я знаю, что у Вас, сломалось...."
Суть - как бы это поточнее установить....
В описании программы AN040918 на стр. 47 есть коды ошибок, где их смотреть?? И мигающий system on -как написано, означает максимальную мощность установки. Хотя у меня он мигает когда вентилятор остановлен...
P.S. читаю про эмуляцию... читаю......читаю......
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 09 ноября 2019, 10:36:19
Отладьте в устройстве - там все видно будет.
У вас классический случай))
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 09 ноября 2019, 20:42:10
Цитата: mike от 09 ноября 2019, 10:36:19
Отладьте в устройстве - там все видно будет.
У вас классический случай))
Перед тем, как ехать позориться, пытаюсь разобраться как запустить эмуляцию на ноуте.....
Чё то кроме как на первой странице, сигналы как посмотреть и поменять, не могу разобраться....
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 10 ноября 2019, 07:09:35
Во встроенной справке есть ответ на ваш вопрос.
Зайдите внутрь алгоблока. Установите точки отладки, где это нужно.
У вас контроллер с 20кБ пользовательских программ и на нем крутится серьёзный алгоритм. Будут некоторые неудобства с отладкой, но ее можно сделать.
Если прямо вообще будет тупик - звоните в ТП, договоримся о времени и покажем на вашем компьютере.
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 10 ноября 2019, 10:42:55
Цитата: mike от 10 ноября 2019, 07:09:35
Во встроенной справке есть ответ на ваш вопрос.
Зайдите внутрь алгоблока. Установите точки отладки, где это нужно.
У вас контроллер с 20кБ пользовательских программ и на нем крутится серьёзный алгоритм. Будут некоторые неудобства с отладкой, но ее можно сделать.
Если прямо вообще будет тупик - звоните в ТП, договоримся о времени и покажем на вашем компьютере.
Если я правильно понимаю то у меня сейчас висит ошибка связи с панелью, сработала пожарная сигнализация и отказ tпрв? Это я смотрю в режиме эмуляции... И примерно тоже самое должно быть при подключении компа к контроллеру, только ошибки должны измениться? По идее если я прав, то мне этого достаточно для устранения проблемы....
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: Vadim1978 от 10 ноября 2019, 17:08:06
И подскажите как сделать, чтоб вот такой виртуальный контроллер появился?
Название: Re: Готовые решения и совместимость ПЛК
Отправлено: mike от 10 ноября 2019, 18:01:32
Там же в справке написано. Сейчас он автоматом не делается, надо ручками рисовать, но это быстро