Форум Zentec

Главный раздел => Общие вопросы => Тема начата: eric от 17 Март 2017, 17:47:00

Название: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 17 Март 2017, 17:47:00
Дошло дело и до панельки))
Подскажите пожалуйста
- Зачем в левом нижнем углу красная лампочка (если она там  конечно физически есть). И если она есть, то что она может отображать?
- В ZWB панелька в "карте сети" как-то должна отображаться, находиться или вообще никак? Добавить ее никак не удается, найти тоже хотя физически по ModBus контакт с ней есть и все работает, как заявлено.
- Температурный датчик, находящийся внутри панельки можно как-то использовать? В смысле передать c него данные в контроллер и по этим данным работать с регулятором?
- Как выводить данные канального датчика температуры и дополнительного Room датчика, подключаемого напрямую к контроллеру на экран панельки Z033?
- Почему невозможно выключить / перезапустить систему с панельки после появления ошибки (например 13)? Это как-то не удобно,  что после вобщем-то безобидного ошибочного состояния типа неправильной уставки, приходится дергать "рубильник".  Можно как-то это изменить?

Спасибо.
 
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 17 Март 2017, 18:46:48
1. Красное окошко - это глазок ИК приемника. Атавизм от Zt033 - они умели управляться с самообучаемых ИК пультов.
2. Да, согласен. Топология сети должна максимально приближенно к реалиям строится. Мы работаем над этим.
3. Читаем документацию на панель.
4. Читаем документацию на панель.
5. Читаем документацию на панель про регистр 11Ch.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 17 Март 2017, 20:39:12
3. Читаем документацию на панель.
4. Читаем документацию на панель.
5. Читаем документацию на панель про регистр 11Ch.
3 - более менее обнаружилось в регистре 117Н
4 - так и осталось неясным ( имелась ввиду возможность выбрать с панельки место где меряется температура ) 25 параметр дает только три возможности Room (датчик панели) , Аir (данные с датчика входного воздуха контроллера) и Floor.  То есть если хочется видеть температуру например в канале или с комнатного датчика контроллера, то нужно ее переслать в регистр для Floor. (Не красиво) Идеально было бы нажатием кнопочки Type, под надписью Air выводить внешнюю температуру, еще раз нажимаем, надпись Аir остается, но показывается канал. Как-то так что ли.
Любое другое предложение восприму с радостью. Все таки надо иметь возможность видеть хотя бы канал.
5 - в описании 11СН не нашел ответа на свой вопрос. Почему не реагирует при выводе ошибки на длинное нажатие Fan не понял совершенно. Не сочтите за труд хоть намекнуть. (Можно даже и на мою тупость);)
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 17 Март 2017, 22:30:27
Я вредный - потому что никто не читает документацию, но все кричат, что документации нет.

Давайте читать вместе.
Ответ на вопрос 3.
Ответ даже в рамочке обведен в инструкции, так как это один из самых топовых вопросов.
Читаете 117h и работаете с этим датчиком, как вам вздумается. Он для этого там и стоит.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 17 Март 2017, 22:36:45
ответ на вопрос 4

Канальный датчик можно вывести, дополнительный комнатный - не получится (у всего на свете есть предел).
Что бы вывести канальный датчик надо писать значение температуры в регистр 117h и настроить панель на отображение комнатной температуры от встроенного датчика и от канального датчика (пар. 25)

ЗЫ В модбасе можно один и тот же регистр писать и читать и получать при этом разные значения. То есть при чтении 117ого он возвращает значение встроенного датчика, а при записи будет выводить на дисплей ваши значения. Это так, на пальцах.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 17 Март 2017, 22:38:36

4 - так и осталось неясным ( имелась ввиду возможность выбрать с панельки место где меряется температура ) 25 параметр дает только три возможности Room (датчик панели) , Аir (данные с датчика входного воздуха контроллера) и Floor.  То есть если хочется видеть температуру например в канале или с комнатного датчика контроллера, то нужно ее переслать в регистр для Floor. (Не красиво) Идеально было бы нажатием кнопочки Type, под надписью Air выводить внешнюю температуру, еще раз нажимаем, надпись Аir остается, но показывается канал. Как-то так что ли.
Любое другое предложение восприму с радостью. Все таки надо иметь возможность видеть хотя бы канал.


Логику работы панели 033 не поменять.
Ожидайте проект 037 - там делайте чего хотите.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 17 Март 2017, 22:45:21
Касаемо 5 вопроса я не понял его.
Сбросить ошибку по нажатию кнопки на панели - не получится, см. сообщение выше.
Автоматический сброс возможен. Или сброс по кнопке, подключенной к контроллеру или по сети.
Почему нельзя было при проектировании панели предусмотреть функцию сброса - это вопрос-хит. Первое место.
Ответ:
потому что 033 - это интерфейс взаимодействия вашего пользователя с вашей установкой. И если пользователю дать такую возможность, то он сначала задрючит установку, а потом вас, как поставщика-наладчика.
Итогом будут сыпаться проклятия в адрес Зентек, что есть возможность сбросить ошибку.
Плюс ко всему любая аварийная ситуация должна быть проинспектирована и подтверждена.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 20 Март 2017, 17:43:40
Mихаил, спасибо.  Все вопросы Вами сняты.
По третьему вопросу  действительно просто не заметил в доке.
По пятому логика размышлений ясна. Скорее всего она верная.
По четвертому тоже более менее все понятно. Есть одно "но"
я его неправильно задал. Точнее как раз то что мне надо и так отображается :)
без всяких ухищрений.  А именно температура канального воздуха по дефолту
и так выводится под надписью "Air".  Не выводится забортовая температура, но это
не беда. Она больше нужна собственно контроллеру, а не пользователю.

Вот если подскажете почему снежинка (охлаждение) рисуется вместе с солнышком (нагрев)
в автоматическом режиме работы? Вроде как не должна по логике. Или есть какой-то нюанс?

И еще - есть ли какая-то инструкция (видео или не видео) по отладке на реальном контроллере?
С установкой контрольных точек и проч. А то трудновато за всем тестерами, токовыми клещами и осциллографом
следить. Не удобно  как-то ;)  Так все хорошо написано про отладку в хелпе, только окно ее не появляется
и точки не добавляются.  Ткните носом где почитать про отладку. 

Спасибо.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: serge197a от 20 Март 2017, 18:10:26
солнышко-снежинка
см. что прописано в регистре 112
отладку можно делать в железе и симуляторе.
полагаю по состоянию регистров записи мастера можно все понять.
про отладку и симуляцию майк написал целую "поэму"отдельной темой на форуме.

Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 20 Март 2017, 18:56:08

см. что прописано в регистре 112


Там прописана трешка - то есть 11 ( я и мею ввиду в панельке прописано "3") - то есть снежинок быть не должно.
Что туда пишет мастер, когда и почему - не знаю (без отладчика), сейчас попробую выловить ModbusTester(ом)
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 21 Март 2017, 09:39:45
А программа для контроллера у вас есть?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 21 Март 2017, 10:19:39
А программа для контроллера у вас есть?

В смысле? Какая программа? Прграмма в контроллере сейчас пока стандартная - ваша (из проекта EX_N)
Без изменений. В доке на нее есть какое-то не очень членораздельное описание связи параметров 9 и 24,
из которого ясно только то, что в 24 должен быть  0, если  9 параметр  >= 5. Что, почему и зачем - опущено.
В смысле объясняется что будет, если будет так, или будет наоборот, и совершенно ничего про другие
комбинации и тем более почему и зачем. Почему именно 5, а не скажем 3 или 10. Зачем вообще именно таким образом реализован переход в автоматический режим?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 21 Март 2017, 10:42:05
С каким контроллером мы связываете панель?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 21 Март 2017, 10:49:12
С каким контроллером мы связываете панель?

Z400
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 21 Март 2017, 12:56:01
А какая сложность посмотреть в отладке?
Зачем нужны сторонние программы?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 21 Март 2017, 13:10:12
В этом и есть проблема. Я пока с отладкой не "на ты". О чем написал чуть выше.
У меня пока сложности запустить ее на реальном железе. (Окно  не появляется
и точки не добавляются.) Разбираюсь , читаю Ваши пояснения.
Как только отладка заработает, вопросов точно сразу поуменьшится. 
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 21 Март 2017, 13:25:13
А чего с ней не так?
Программа маленькая - смело ставим флаг "установка всех точек отладки"
Программа большая - выделяем интересующий кусок программы и жмем F9.
Далее сеть - отладка в устройстве.
3 секунды
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 21 Март 2017, 14:03:54
При нажатии на "окно отладки" вообще никакого окна не появляется.
В окне точки отладки пусто - ничего ни добавить, ни убавить не получвется.
Не могу понять пока в чем дело.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: VoronovMaksim88 от 21 Март 2017, 14:39:56
Вот вам видос как загрузить программу.
https://yadi.sk/i/K3VDW9MO3AkArm

В конце я жму "загрузить". А вам надо будет нажать "отладка."
Скорее всего ZWB обругается что место не хватает. Тогда надо будет убрать галочку "Отладка всех точек", потом выделить те точки которые вам нужны и нажать F9.
Скажу честно я сам не сразу врубился в процесс отладки.
Можете мне позвонить, вместе подключимся.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 21 Март 2017, 21:09:04
Спасибо за предложение. Я обязательно позвоню. Просто по времени не знаю когда смогу. Сейчас такая запарка, просто жуть какая-то.  Поэтому я обычно стараюсь разбираться сам в моменты, когда затишье, а они не всегда бывают в рабочее время. Программу загрузить я умею (она у меня уже  загружена в контроллер) вот только в проекте из которого она была загружена попросту при нажатии на контроллер в карте сети отсутствуют кнопки отладка / симуляция и проч.,хотя связь с контроллером есть.
Я заметил две, нет даже три удивительные (для меня) вещи:

- если открыть оригинальный готовый проект, загруженный с сайта, то кнопки присутствуют, но там нет реального контроллера. А как только создаешь новую карту сети и находишь свой контроллер, кнопки исчезают.

- Я оказывается не умею сохранять и открывать проекты. Не получается менять имя проекта, чтоб отличать его от других. Имя в свойствах серое и не поддается изменению. При сохранении, сохраняется только под тем же именем, что крайне неудобно.

- Если же проект удалить собственно из директории, то он почему-то остается в списке при открытии, хотя ZWB ругается, что проекта не существует. Удалить его из списка открытия в ZWB тоже не удается. Он так и висит там немым укором, хотя физически и удален.

Вобщем я наверное еще не дорос до отладки, раз таких базовых вещей пока не осиливаю.
Не хочется беспокоить Вас по таким пустякам. Надеюсь как-то сам разобраться, въехать в идеологию работы ZWB,
а уж потом обращаться по делу и по существу.  Уж если совсем упрусь, конечно наберу обязательно. Еще раз спасибо.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: VoronovMaksim88 от 22 Март 2017, 05:43:59
Карты сети конечно нет изначально.
Откуда разработчикам знать какая у вас сеть будет ?
Создаёте сами сеть
добавляете Z400
добавляете ПК
настраивайте ком порт
проверяете связь
потом ПКМ по Z400 и выбираете "Отладка". Только если вы не сняли галочку "отладка всех точек" то памяти не хватит вам и не запустится отладка.


Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: VoronovMaksim88 от 22 Март 2017, 05:50:35
У ZWB малость не привычная идеология работы с файлами.
Идея в том чтоб пользователь работал только в ZWB. Если я не прав меня поправят.
Соответственно удалить, копировать, импортировать, экспортировать, переименовать проект можно только в ZWB. В файловую систему, которую он создаёт лучше не лезть без надобности.
Могу более подробно рассказать как проделать все эти операции. Но ничего сложного нет, час потыкать и сами разберётесь.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 22 Март 2017, 06:58:15
Пожалуйста, обратитесь ко встроенной справке и на форум.
На форуме писано-переписано о работе с файловой системой.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 22 Март 2017, 12:01:21
-Контроллер подключен
-карта сети создана
-связь с контроллером замечательно работает
-контрольные точки добавлены
-программа загружена в контроллер

А вот кнопки отладки не появляются.
Что я делаю не так?




Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 22 Март 2017, 14:56:58
Можно или загрузить программу или отладить ее в устройстве.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 22 Март 2017, 17:33:21
И что теперь делать? Надо как-то программу удалять из контроллера?
Тогда получается это означает, что невозможно посмотреть никакие параметры в
реально работающей системе? И как же быть тогда с Вашим советом
не использовать сторонние программы? (Мне вобщем нужно-то было посмотреть,
что пишет мастер в определенный регистр панели) 
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 22 Март 2017, 18:32:36
Пожалуйста, прочитайте форум!
В меню "поиск" введите слово "отладка" и форум вам выдаст около десятка статей.

Забегая вперед скажу, что вы не создали линк между шаблоном программы и исполнительным устройством, поэтому вам и отлаживать нечего.

http://zentec.ru/forum/index.php/topic,77.msg728.html#msg728
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 22 Март 2017, 20:58:52
Вот это совсем другое дело! Ура. Это работает. Не сделан был последний шаг.
Теперь надо разбираться и с параметрами, которые мне нужны и конечно я обещаю
продолжить разбираться со структурой ZWB.  Интересная идеология. Я с подобной
сталкивался только одиножды и было это в графической среде ассет менеджмента.
Еще что-то отдаленное наблюдал в Веритас (сетевой распределенный Бэкап). В обоих случаях
сначала надо сильно изменить взгляд на обычные и вроде вполне привычные вещи....
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 22 Март 2017, 21:27:48
Вы просто не прочувствовали всей мощи ЗВБ.
В синглах он (ЗВБ) избыточен, но в сетях ему нет равных по удобству и скорости работы.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: eric от 24 Март 2017, 01:04:28
У меня еще будет шанс это прочувствовать... если проект пойдет в работу.
Я думаю и мои проблемы с переименованием тоже где-то в этой области лежат.
Наверняка ZWB  держит базу шаблонов и точно знает в какой контроллер, что именно залито.
Должна быть и какая-то синхронизация изменений, и репликация. А то вдруг в контроллере
оказался не тот код, или не та версия кода, залитая например в офлайне.  В общем весь стандартный
набор.... Вопрос опять же, насколько хорошо это документировано и отработано. А так идея реально
хороша. Есть конечно вездесущая SCADA, но в ней нет многих "ништяков" от ZWB.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: serge197a от 24 Март 2017, 08:42:40
программа может быть одинаковой, в разных ПЛК.
При смене таргетов (шаблонов ПЛК) изменения касаются области ввода-вывода,
а остальное работает у всех одинаково.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: angol855 от 03 Январь 2018, 00:47:06
Подскажите пожалуйста, не нашел информации в описании и конференции:
Регистры 117h – 11Bh (чтение/запись) Сохранение в ПЗУ, есть ли ограничение по кол-ву записей в ПЗУ.  Можно ли каждые например 3 секунды писать в панель текущие значения или надо проверять изменилось ли значение и писать только в случае изменения значения для минимизации кол-ва записей в ПЗУ панели?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 03 Январь 2018, 10:23:59
Вроде 117 это ОЗУ, а значит можно писать с любым циклом
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: angol855 от 03 Январь 2018, 20:52:21
В мануале по  данной панели указано следующее дословно: "Регистры 117h – 11Bh (чтение/запись) Сохранение в ПЗУ". Уточните пожалуйста это ошибка в мануале  или всё-таки данные регистры пишутся в ПЗУ и есть ли тогда ограничение по кол-ву циклов записи? Панель сама проверяет изменение  значения и пишет в ПЗУ только новое значение?Сколько гарантированных циклов у ПЗУ?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 04 Январь 2018, 12:19:49
Да, увидел.
Конечно это опечатка.
Данные хранятся в ОЗУ
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: angol855 от 06 Январь 2018, 15:28:06
Ясно, спасибо большое за ответ.
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: Vlad от 04 Сентябрь 2018, 19:48:54
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а регистры 114h и 11Ch в панели Z033 пишутся тоже в ОЗУ? Хочу организовать мигание надписи "FILTER" и символа "Солнышко", а для этого хочу циклично писать в соответствующие биты указанных регистров "0" на 1 секунду, затем "1" на 1 секунду. Это допустимо?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: mike от 05 Сентябрь 2018, 17:50:39
Добрый день!
нет, это ПЗУ
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: Vlad от 17 Апрель 2019, 09:45:40
Здравствуйте. В инструкции на Z033 написано, что питание панели 12 в постоянного тока, а можно панель запитать от 12 В переменного тока?
Название: Re: Несколько вопросов по Z033
Отправлено: VoronovMaksim88 от 17 Апрель 2019, 09:57:41
Здравствуйте. В инструкции на Z033 написано, что питание панели 12 в постоянного тока, а можно панель запитать от 380 В постоянного тока?  :)

Нельзя его переменкой питать, там моста на входе нет. Да и фильтров тоже думаю нет никаких.
Можно от 24 Vdc, но подсветку отключите обязательно !